“哈哈,陛下,您這個問題很有趣,也很有道理。”陳衍笑著回道。
“既然覺得有道理,你又為何剛才否定呢?”李世民再度問了一句,想聽聽看他怎么說。
“其實很簡單,光指望別人的良心,那確實靠不住。”陳衍邊走邊說,“所以我也沒打算靠這個。”
“那靠什么呢?”
陳衍回道:“從好幾個方向出發(fā),一是道德、二是法律、三是打破技術(shù)壟斷。”
“另外,大唐雖然禁止奴隸,實則私底下這方面的管控力度依然不夠,需要真正嚴格管控起來。”
“這一點相當(dāng)重要,因為奴隸會嚴重影響手工業(yè)的興起,而手工業(yè)是對抗土地兼并的一個重要因素,所以陛下一定要重視。”
李世民來了興趣:“你仔細說說,什么叫手工業(yè)是對抗土地兼并的重要因素?”
“就是你開的那些工坊,能對抗土地兼并?”
“這就說來話長了.......”陳衍想了想,“不過陛下若是想聽,咱們慢慢聊。”
“首先,還記得我當(dāng)初跟您說什么了嗎?天下足夠分配的利益就那么多,糕點就那么大。”
“而地主豪紳太過貪婪,不會滿足于手中的糕點,一定會想盡辦法把百姓手中的糕點給奪過來。”
李世民道:“不錯,朕記得你說過,而且你還說,如果想解決土地兼并,一定要把蛋糕做大,不能讓這些地主豪紳只盯著百姓手中的土地。”
“最好是讓他們盯著外面。”
“這只是其中一個原因罷了。”陳衍嘆息,“土地兼并的問題何其之難,上千年以來,不知多少人為此前仆后繼,結(jié)果卻不盡人意。”
“比如歷史上的限田政策,實施過不少。”
陳衍頓了頓,繼續(xù)道:“再理解我為什么說,手工業(yè)是對抗土地兼并的重要因素,陛下您首先得清楚,土地,是我們生存的基本。”
“所謂民以食為天,這個食從哪里來?不正是土地嗎?”
“土地也是相當(dāng)保值的東西,對不對?”
“嗯。”提起這個,李世民嘖了聲:“就是因為土地值錢,所以這么多年以來,才會有人不斷去兼并。”
“倘若它不值錢,也就沒什么值得讓人兼并的了。”
“那么。”陳衍緩緩開口,“我們是不是可以理解為,土地就是唯一的生存資源?所以才會引得大家都在爭奪?”
“為什么土地兼并的危害那么大?因為失去了土地這種唯一的生存資源,百姓就活不下去了。”
“活不下去了,怎么辦?”
李世民自已樂呵道:“活不下去了,自然就起義唄,還能怎么辦?”
“水能載舟,亦能覆舟這句話,實在太得朕心了。”
陳衍詫異道:“陛下,您倒是看得挺開,要知道,咱們大唐的土地兼并問題依舊沒解決呢。”
“看不開又能怎么樣?徒增煩惱罷了。”李世民輕哼一聲,看向陳衍:
“再說了,朕不是還有你這個狗頭軍師嗎?”
“你在前頭沖鋒,朕給你提供必要的幫助就好了。”
陳衍:“.......”
“您這話說的,我可是您女婿啊,親的!”
李世民擺擺手,“知道了,知道了,你繼續(xù)說,別廢話。”
行吧。
你是皇帝,你說了算。
陳衍暗自腹誹一句,停頓了一下,像是在組織語言,然后才開口:“既然土地是大家唯一的生存資源,那么一旦百姓的土地被兼并殆盡,王朝便會走向覆滅。”
“我們是不是可以想辦法讓百姓脫離土地而生存?不用永遠地依靠土地生存?”
此話一出,如一聲鐘聲,猛地在李世民腦海中炸響。
他豁然轉(zhuǎn)過身,死死盯著陳衍,眼里有懷疑、有興奮、還有絲絲恍然。
遲疑了好久,他急忙問道:“所以你說的手工業(yè),就是你給百姓提供的,脫離土地生存的路?”
“對。”陳衍坦然道:“當(dāng)我大規(guī)模興辦手工業(yè)并發(fā)放工錢時,實際上正在創(chuàng)造一種全新的社會生產(chǎn)關(guān)系,即——雇傭勞動關(guān)系!”
“陛下,看看,細細觀察歷史,您就能發(fā)現(xiàn),在傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)社會,土地是唯一的生存保障。”
“農(nóng)民‘生于斯,長于斯,死于斯’,被牢牢束縛在土地上,但當(dāng)我提供工錢時,這個時候是不是就大不一樣了?”
李世民皺了皺眉,嘴里不斷喃喃,袖子里的手指一刻不停地敲動。
過了好一會兒,他想明白了,豁然開朗:“是不一樣了,因為你給了百姓第二個選擇!”
“以前靠天吃飯,現(xiàn)在靠手藝吃飯,旱澇保收的工錢,或許比看老天爺臉色種地更有吸引力。”
陳衍道:“不錯,陛下正解,確實如此。”
“如此一來,依附的關(guān)系同樣會徹底改變,農(nóng)民依附于地主,工人依附于工坊主。”
“但前者是人身性的,后者是契約性的,拿了工錢,理論上他可以跳槽,既然能給我做工,給別人為什么不行?”
“從經(jīng)濟學(xué)的角度看,我發(fā)放了工錢,工人拿到了工錢,他們手中有了錢,要干什么?”
李世民急道:“你別廢話,朕不太懂你那個經(jīng)濟學(xué),你直接說會干什么。”
“當(dāng)然是買東西啊。”陳衍啞然道:“既然工人是依靠工坊主發(fā)放的工錢生存,他們當(dāng)然沒有糧食收獲,只有工錢。”
“所以,他們要生存,必然要花錢去購買生存資源。”
“例如鹽、糧食、絹帛、打家具,這些都需要吧?”
“當(dāng)然。”李世民肯定道:“他們自已不生產(chǎn)糧食,必然要花錢購買糧食。”
陳衍攤手道:“對呀,那么這樣一來,錢財不就到處流通了起來嗎?”
“只要錢流通起來,死水就能被慢慢盤活,而當(dāng)土地不再是唯一的生存資源,百姓有其他路可以活下去,土地的價值便會降低。”
“只要我堅持去做這件事,就可以掀起一陣浪潮,成為我們將來改革之中,舉足輕重的一股力量。”
李世民嘖嘖稱奇:“想不到,你小子開的工坊還有這種用意,著實給了朕一個驚喜哈。”
“朕考慮考慮,以后不打你板子了。”
陳衍:“......”
“......”